日本前駐華大使丹羽宇一郎 資料圖
[國際新聞]日本共同社日前采訪了曾擔(dān)任地位舉足輕重的綜合商社第一把手、也曾作為駐華大使現(xiàn)場見證鄰國繁榮昌盛的丹羽宇一郎。丹羽認(rèn)為迎來戰(zhàn)后70年現(xiàn)正徘徊不前的日本“應(yīng)比任何國家都熱愛和平友好,并努力營造高素質(zhì)社會”。他警告稱危及和平友好這一日本生存之道的修憲是毫無道理的。
問:您如何看待日本戰(zhàn)后70年的變化?
答:生活變富裕了,但人性、智慧和心胸都沒有成長。甚至出現(xiàn)了劣化和倒退。過于富足的生活使得腦筋僵化。過于優(yōu)越的環(huán)境使人們對迎風(fēng)而立、直面嚴(yán)峻考驗(yàn)采取回避態(tài)度。只顧自己好的社會風(fēng)氣盛行。
問:您如何描繪日本今后的藍(lán)圖?
答:50年后地球人口將達(dá)到100億,日本人口將為9000萬人左右。確保被稱為生命線的食物、水和能源等將成為大難題,但只要有全球化就能維系下去。日本自給自足只能養(yǎng)活一半的人,剩下的要靠自由貿(mào)易來彌補(bǔ)。日本想要在全球化時代生存下去,比任何國家都愛好和平、與任何國家都不鬧矛盾才是基本所在。所以,修改《憲法》第9條或是戰(zhàn)爭等想法都是沒道理的。
問:您認(rèn)為日本現(xiàn)在應(yīng)該做些什么?
答:教育。應(yīng)該搞好中間階層的教育。能拿諾貝爾獎的知識水平中國人也有,但卻沒有能將其實(shí)際轉(zhuǎn)化為商品的勞動者。過去的70年里,日本通過教育提高勞動者素質(zhì),制造令人安心的商品,贏得了世界的信賴。如果日本能取勝的話,那無非是因?yàn)閯趧诱叩慕逃礁摺?/p>
日本被說成“日本世界第一”(Japan as Number One)后,開始變得傲慢無禮,認(rèn)為已經(jīng)沒有從外國學(xué)習(xí)的東西了。但是,如今的日本在發(fā)達(dá)國家中,無論是大學(xué)升學(xué)率還是對于高等教育的政府支出都處于較低水平。日本變成了一個不關(guān)心教育的國家。而且如果像現(xiàn)在這樣非正規(guī)雇用增加的話,企業(yè)將變得不再致力于培養(yǎng)勞動者。
問:如何與鄰國相處也是個課題。您如何看待11月舉行的日中首腦會談?
答:并不是說舉行了首腦會談就會立刻令兩國關(guān)系好起來。只是表達(dá)了雙方的不同立場和感想,這完全稱不上取得了什么成果。日中兩國首腦覺得差不多是時候會面了,于是會了個面,但卻沒有任何進(jìn)展。我認(rèn)為有必要把政治問題放到一邊,先來搞好資源、漁業(yè)協(xié)定、經(jīng)濟(jì)問題、地方交流和青少年交流這五個方面。
問:中美兩國舉行了長時間的會談,您怎么看?
答:11月的中美首腦會談舉行了10小時,我認(rèn)為可能是在爭論全球局勢。中國提出建立亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行等新構(gòu)想,美國則可能覺得“慢著,中國這是想要控制亞洲嗎?”重要的是中美就爭論的話題展開了對話。日本與中國只是照了個面,沒說上什么話。
安倍首相應(yīng)該努力搞好的不是與中國國家主席習(xí)近平和韓國總統(tǒng)樸槿惠的關(guān)系,而是與美國總統(tǒng)奧巴馬的關(guān)系。掌握日中關(guān)系的關(guān)鍵是日美,日韓關(guān)系的關(guān)鍵則在于日中。也就是說改善日中韓關(guān)系的要訣在于日美關(guān)系?,F(xiàn)在日美關(guān)系有所動搖,所以習(xí)近平才會認(rèn)為單獨(dú)一個日本解決不了任何問題。中國如果知道日本背后有美、英和歐洲的支持,就不得不認(rèn)真對待了。如果奧巴馬支持日本,全世界都會重視日本。
不過,安倍對由美國建立、令日本受惠的戰(zhàn)后體制說了不必要的話,因?yàn)橄胍バ薷乃苑丛馀懦狻T诿绹磥?,事到如今日本還說什么呢。
問:您對正在討論的修改《憲法》第9條怎么看?
答:全球化對于維持日本的生命線來說是必不可少的。必須在和平友好的前提下,建立起能開展自由貿(mào)易的國際環(huán)境。海外派兵和修改第9條是對70年沉重歷史的無視。
關(guān)于歷史問題,美國或許會問日本,難道對第二次世界大戰(zhàn)沒有反省嗎?日本雖然無條件投降了,但領(lǐng)土并未遭到分割。美國壓制著這樣一種日本懲罰論。美國主持起草的《舊金山和平條約》經(jīng)由同盟國簽字,使日本重獲和平和獨(dú)立。政治家會挑動民族主義情緒,但日本應(yīng)在得到美國和世界理解的情況下才能有所動作。
問:您如何看待認(rèn)為中國是“軍事威脅”或“即將瓦解”等極端意見?
答:人都不愿意被超越,所以才會說什么瓦解之類的話。但是中國領(lǐng)土面積是日本的25倍,人口是日本的10倍,現(xiàn)在的GDP也已經(jīng)是日本的2倍。日本每年新生嬰兒有100萬人,而中國則有1600萬人。所以中國建造的住房是日本的16倍也沒什么不可思議的。在規(guī)模上與中國競爭是不可能取勝的。我想說的是,別與中國在同一層面競爭。
問:那么日本人應(yīng)該靠什么活下去?
答:要靠生產(chǎn)出值得信賴的商品的高素質(zhì)社會。勞動人口的70%構(gòu)成了生產(chǎn)的主體,日本人在別人不注意的地方也勤奮努力,即使生病也照常上班,可見該階層素質(zhì)之高。要達(dá)到這樣的教育水平,中國還需花上30到40年吧。
回顧70年的歷史就能發(fā)現(xiàn)日中關(guān)系和日本自身的問題。與其談?wù)撨^去,不如思考一下今后的50年,然后盡早行動。
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